Attila Ä°lhan: "Türkiye Cumhuriyeti’nin Temel Felsefesi Laiklik DeÄŸil, Anti-emperyalizimdir... TÜRK AYDINI TÜRK DEĞİLDÄ°R!.."

2023 Dergisi'nin  Atilla Ä°lhan'la yaptığı söyleÅŸi:

---

2023- Bugün yaÅŸadığımız çağı nasıl tanımlıyorsunuz? Neo-liberalizm olarak parlatılan deÄŸerlerin ve post-modernizmin insanlığa sunduÄŸu vizyon nedir?

Attila Ä°lhan- Benim bütün meselelere bakışım evrenseldir. Ben meselelere dar çerçevede bakmam. En geniÅŸ tâbirle söyleyeyim size; 21. yüzyılın başında yeryüzü Batı’nın yavaÅŸ yavaÅŸ indifaka gittiÄŸini görüyor. Batı medeniyeti, ki keÅŸiflerde baÅŸladı, II. Cihan Harbi’ne kadar dünyaya hâkimdi, yavaÅŸ yavaÅŸ bu hâkimiyetini kaybediyor. O hâkimiyeti, o medeniyet öncülüÄŸünü de DoÄŸu’dan almıştı. Çünkü daha evvel ondan ÅŸanlı ÅŸöhretli, güçlü ve   

zengin olan doÄŸuydu. Batı'ya  ettirdiler onlar: sonra Batılılar özellikle UzakdoÄŸu gemiciliÄŸini ustaca baÅŸardıkları ve ateÅŸli silâhları geliÅŸtirdikleri için yeryüzüne hâkim olma yoluna gittiler ve ramak kaldı, az daha oluyorlardı, ama Sovyetler Ä°htilâli ve Türkiye Ä°htilâli oldu ve bu iki geliÅŸme onları karmakarışık yaptı. Arkadan Hitler çıktı ve Cihan Harbi’ne girmek zorunda kaldılar.

Åžimdi bu, Batı medeniyetinin gerisindeki liberalleri korkuya düÅŸürdü. Bunu hissediyorlar. Çünkü son 50 senedir Batı’da ortaya çıkmış dünya tarafından benimsenecek ne bir ÅŸair var, ne bir romancı var, ne bir müzisyen var, ne bir mucit var. Sâdece bilgisayar üzerinde oyunlar oynuyorlar ve bunları dünyaya yutturmaya çalışıyorlar.
19. asır deyince Fransa’da dünya çapında 5 tane adam sayabilirim. Hâlbuki ÅŸimdi sayamam. Bugünkü Fransa’da kim var desen ÅŸüpheli. Onanlar da Fransız sömürgelerinden gelmiÅŸ, FransızlaÅŸmış Araplar falan…Ä°ngiltere’de de durum aynı, Amerika’da da…

Meseleye geniÅŸ baktığımız takdirde dünyanın kaderinde bir deÄŸiÅŸme var. Dünyaya zaman zaman bu taraf, zaman zaman o taraf hâkim oluyor. Batı artık hâkimiyetini barışçı yollardan koruyamayacak hâlde. Tam vaziyete hâkim olduÄŸunu sanıyor, olmuyor; bir ÅŸey çıkıyor, ondan sonra iÅŸler yine karışıyor.

Tabiî kapitalist diyalektiÄŸin bize öÄŸrettiÄŸi bir ÅŸey var; Batı dediÄŸiniz zaman yekpâre bir ÅŸeyden bahsetmek mümkün deÄŸil. Yekpâre olmadığı için kendi içlerinde de bunlar hırgür hâlindeler; sen hâkim olacaksın ben hâkim olacağım dâvâsındalar. Bu da iÅŸlerini büsbütün zorlaÅŸtırıyor. Hâl böyle olunca, dünyanın bugünkü durumu ve meseleler hakkında karar verebilmek için önce ülkenin ve o ülke içinde kendinin nerede olduÄŸunu görmen lâzım. Ben neredeyim?

Türkiye’de ÅŸu garip durum yaÅŸanıyor: Türkiye en büyük DoÄŸu imparatorluklarından birisi idi. Türkler, Tuna’dan tut Sarı Nehir’e kadar konuÅŸarak gidebilirsin, bu kadar yaygın bir kavim. Sen bunun çocuÄŸusun. Son Türk devleti batmak üzereyken, Batı’ya ÅŸamarı indirip yeniden bir devlet çıkartan Türk’sün sen. Åžimdi dünyada 6 tane Türk devleti var. Böyle bir durumda sen hangi tarafta yer alacaksın? Bu çok net görünüyor; senin tarafın DoÄŸu. Sen DoÄŸu’dan gelmiÅŸsin, DoÄŸu’da güç olmuÅŸsun, tâ Viyana’ya gitmiÅŸsin. Sen bu çerçeve içinde geliÅŸmiÅŸ ve bir yere gelmiÅŸsin.

Batı 20. yüzyılın ortalarına doÄŸru keÅŸfettiÄŸi bir sistemle seni ileri sömürge hâline getirmiÅŸ. Bu bizde de var, Ä°ran’da da var, birçok yerde uygulanmış.

Bunun için öyle bir aydın sınıfı yetiÅŸtiriyor ki, o aydın sınıfı onun köpeÄŸi. O aydın sınıfını halktan ayırmış oluyor böylelikle. O aydın sınıfı halkını hor görüyor, halkını hor gördüÄŸü için halk da onu hor görüyor ve güvenmiyor. Ä°ÅŸte o zaman çok kritik ve çok yanlış anlaşılmış bir noktaya geliyoruz. Halk niye dine sarılıyor? Ä°ÅŸte bundan.

Kendi aydınları onlara karşı tarafı savunuyor. Halk kendi geleneÄŸine, göreneÄŸine, cibilliyetine sahip. Peki sığınacak neyi var? Ulusal aydın yok, halk mecburen dine sığınıyor. O zaman aydın kısım iÅŸte “Bunlar mürteci bilmem ne” diyor. Dur bakalım! Onlar mürteci olmadan evvel sen kimsin? Sen ne yapıyorsun? Bunu sormak lâzım. Ama ne yazık ki, Türkiye Cumhuriyeti Mustafa Kemal PaÅŸa’nın ölümünden itibaren bu soruyu sormadı. Sormadığı için de Türk aydınları Türk deÄŸildir!

BahsettiÄŸim bu aydınlar hiçbir ÅŸekilde bir Türk gibi düÅŸünmezler, hiçbir ÅŸekilde bir Türk gibi hareket etmezler, daha da dramatiÄŸi böyle hareket edenleri kınarlar.

2023- Bu fikre nasıl ulaştınız?
A.Ä°lhan- Bunu ben pat diye anlamadım. Bunu bana anlatan Paris seyahatimde tanıştığım zenciler oldu. Eski sömürgeler, ama o sıralarda zannederim kurtulmuÅŸlardı. Åžimdi Fransız Komünist Partisi’nin içerisinde bir zenci hanım tanıdım. Hekim olmak üzereydi, o zamanın ÅŸartları içerisinde beni çok ÅŸaşırtan bir hâli vardı. Paris’in göbeÄŸinde kafasını kazıyarak dolaşırdı ve her sabah kazırdı o kafayı. Dallı güllü acayip entariler giyerdi. Ve mısır sapından yapılmış bir pipo içerdi, memleketinin piposu. Sonra tanıştık. Komünist, ama Fransa’ya düÅŸman. Ä°lk defa böyle bir ÅŸeyle karşılaÅŸmıştım. Komünistler enternasyonalist olurlar, böyle bir ÅŸey olur mu? Hayır düÅŸman… “Niye?” diye sorduÄŸum zaman ÅŸu cevabı verdi: “Bizim okuduÄŸumuz tarih kitaplarından biz nasıl öÄŸreniriz biliyor musunuz tarihi? Ecdâdımız olan Galyalılar uzun boylu, mavi gözlü adamlardı.” Siz olsanız ne yapardınız? O zaman birdenbire uyandım: Bunların memleketlerinde halka hakâret eden, onu aÅŸağılayan ve hor gören birtakım aydınlar var. Bizdeki aydınlarda onlara benziyordu. Hâlbuki biz kurtuluÅŸ savaşı yapmış ve onları yenmiÅŸtik. “Burada büyük bir yanlışlık var” dedim. Bu 1960’ların başında oldu. Demek ki ben 40 senedir bunu Türkiye’de anlatmaya çalışıyorum. Son 5 sene içinde gittikçe daha çok anlaşıldığını sanıyorum. Gittikçe daha büyük kalabalıklar anladıklarını belli ediyorlar. Ve yeni bir tür Türk aydını, yâni ulusalcı bir Türk aydını, çeÅŸitli inanışların içinden çıkarak geliyor.

2023- Vasıfları nedir bu ulusalcı Türk aydınlarının?
A. Ä°lhan- Åžimdi iÅŸte bu enteresan. Zâten dizi bunun için yapıldı. (“Bir Millet Uyanıyor” üst baÅŸlıklı Attila Ä°lhan yönetiminde çıkan kitap serilerinden bahsediyor!) Yeni bir aydın türü geliyor ve bu aydınların hareket noktası Mustafa Kemal PaÅŸa’nın hareket noktası: Vatan. Önce düÅŸünülmesi lâzım gelen, senin kavminin yaÅŸamakta olduÄŸu vatan. Bu vatanı elinde tutman lâzım; çünkü sen burada yaşıyorsun, ceddin burada yaÅŸamış, ölülerin orada yatıyor. Ä°kincisi sen, bu vatanın içindeki çeÅŸitli kavimleri asırlarca sorun çıkartmadan idare etmiÅŸ bir kavimsin. Senin öyle bir kavmin var ki, rastgele bir kavim deÄŸil. Bunu bana Fransızlar çok sormuÅŸlardır: Kaç asırdır Osmanlı ve kaç hanedan yönetmiÅŸtir? “Tek hanedan ve 700 sene” dediÄŸimde ÅŸaşırıyorlar. Böyle bir ÅŸey yok dünyada. Onların ufacık imparatorlukları var, 4 tane hanedan deÄŸiÅŸtirmiÅŸ. Çin’de yine birçok hanedan deÄŸiÅŸmiÅŸ. Sen bir tek hanedanla 6-7 asır idare ediyorsun.

DoÄŸu Ölüm Kavramını HâlletmiÅŸtir.

2023- Bu neden oluyor size göre?
A.Ä°lhan- Bu neden öyle oldu diye düÅŸünüldüÄŸünde iki gerçek çıkıyor ortaya. Bunu söylediÄŸim zaman herkes ÅŸaşırıyor: Çünkü sen Asyalısın! Asyalılar’ın kendilerine mahsus yönetim özellikleri var. Batı’ya heveslendiÄŸin zaman onları bırakıyorsun ve yanlış yapıyorsun. Cengiz Han’a bakın. Cengiz Han MoÄŸol, ordusu ise Türk’tür. Mete Han Türk, ordusu MoÄŸol’dur. Asya’ya baktığın zaman kavimcilik, ırkçılık yoktur. Böyle ÅŸeyler düÅŸünülmüyor. Devlet yönetiminde mutlaka bir liderin olması lâzım. DoÄŸu’da böyle önemli lideri olmayan bütün kavimler batmıştır. Karizmatik lider olması lâzımdır. Öyle biri olacak ki, o halkın bütünü tarafından bir bileÅŸke sayılacak. Ä°kincisi, DoÄŸu kavimlerinde -Asya kavimleri demek daha doÄŸru- din, dil, ırk meselesi yoktur. Asya kavimleri arasında din, dil, ırk kavgası yaÅŸanmamıştır; hatta Ruslar’la bizim aramızda yok. EÄŸer olsaydı bu kadar sene Rusya’da bu kadar Türk oturur muydu? Bizde de yok. Bu kadar sene Araplar’la yaÅŸamışız hiç gık demeden… Ä°ngilizler Araplar’ı dürtüklemeseydi yine demezlerdi. Åžimdi de arıyorlar bizim zamanımızı. Yâni DoÄŸu ve Asya kavimlerinden olduÄŸun zaman büyük avantajın oluyor. Çok tuhaf bir ÅŸey söyleyeceÄŸim ama gerçek: DoÄŸu ölüm kavramını hâlletmiÅŸtir. Batı bunu hâlledememiÅŸtir. DoÄŸu, 3 bin yıldan beri dünyanın hakikatinin ölüm olduÄŸunu bilir. Dünyada baÅŸka hakikat yoktur: ölürsün! Batı hâlen ölümden nasıl kurtulacağım diye uÄŸraşıyor. Kurtulamaz! Bir Batılı ile konuÅŸuyorduk, iÅŸte “Eninde sonunda çare bulacağız ve kimse ölmeyecek” dedi. “Peki nasıl besleyeceksin o kadar insanı?” dedim. “Onu hiç düÅŸünmedik” dedi. “Canım iÅŸte uzaya gideriz” falan lafları etti, sonra durdu ve “Bazıları öldürülür!” dedi. Hayâl kuruyorlar. Hâlbuki DoÄŸu bunu binlerce yıl önce keÅŸfetmiÅŸtir. Ahmet Gazalî bunu bizde söylemiÅŸtir. Biz buna inanırız. Onun için DoÄŸulular Batı ile hır çıktığı zaman rahatlıkla ölürler. Onların ödü patlar, ölmezler ve o yüzden de iÅŸ Irak’takine döner. Her defasında böyle olmuÅŸtur. ABD’nin bütün iÅŸi, nasıl 500-600 metreden ve hiç görünmeden adam öldürürüz, bunu düÅŸünüyorlar. Ölümden ödü patlıyor onların. Ben bunu ÅŸöyle kullanıyorum: Bizim ve bütün Avrasyalılar’ın ölebilme kâbiliyeti var, onların yok!

2023 Dergisi